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Espacio de diálogo de los lectores de T21
Macrocosmos, Microcosmos, la Consciencia y el nexo NORDIN
Hola de nuevo.
Me gustaria plantearos 3 cuestiones para analizar o contestar, las dos primeras para Salvador y la última para Oscar. Pero previamente quisiera realizar un comentario. Como viene comentado abajo, soy mero aficionado a la ciencia, no dispongo de ninguna catedra. Por lo tanto las incongruencias inconscientes deben ser frecuentes, pero dentro de mi límitado conocimiento intentado ser lo más coherente en mis planteamiento. Si os molesta mis correos, porque creeis que ataca la inteligencia, o por cualquier motivo, manifestarmelo, y dejare de escribiros. Aclarado esto, os planteo las siguientes preguntas. 1. ¿Es posible que la teoria de las cuerdas y su versión , parece ser más perfeccionada, la teoría M, este subsumida en la teoría de la gravitación cuántica de bucles. Los nodos serían las configuraciones de la teoria de las cuerdas.? ¿Y estos unidos entre si constituyendo la malla de enlaces de la teoría de gravitación cuántica de bucles.? 2. De un hipotético experimento de la ley de complementariedad, en la que no haya una sola zona de interferencias o de foco de luz a una sola distancia, del experimento de doble ranura, sino dos o más al mismo tiempo y a diferentes distancias. O recurriendo a un cristal semitransparente con el mismo objetivo, con todos las variables de borrado. ¿ Cuál serián los resultados posibles? Opino que ley de complementariedad vendría a ser utilizando el simil de una tela de araña, en la que en estado no alterado se producen interferencias, en caso contrario, a intervención de la araña para atrapar su presa(intervención del observador, el movimiento de subred) no se producen las interferencias. Creo que este experimento introduce el factor distancia, de la que se puede sacar deducciones¿Qué opinas, sinceramente? 3. Oscar, en una supuesta ley de selección natural universal.¿ Es posible el predominio de esta respecto a la ley de entropía? En espera de vuestra pronta respuesta, un sáludo cordial. nordinalluch@yahoo.es Hola Oscar, hola Salvador Son magnificos vuestros articulos, uno sobre Borges http://www.tendencias21.net/index.php3?action=page&id_art=71690&comments=1 (ydel comentarista http://es.geocities.com/fisicaultramoderna/M2/FreeWill8.htm y el otro sobre dimensiones enrolladas http://cabierta.uchile.cl/revista/23/articulos/pdf/edu3.pdf Sobre Borges, es sorprendente, como te comenté, su premonición. De tu cosecha propia, Oscar, estoy de acuerdo parcialmente contigo, con los mismos argumentos expuestos abajo; al igual que a una especie de superordenador en la teoría del principio holográfico, recurres a un TODO metafísico, sin especificar su ubicación, al igual que el cielo y el infierno. Lo que nos obliga a recurrir a la existencia de dos mundos. No creo ni en dos, ni en tres en la linea de Penrose. Creo que el mundo se decide por formulas más sencillas, lo cual es un signo, al menos en principio a la cercania a la verdad. Mis argumentos, como me pides son los mismos que los del principio holográfico. La diferencia es que este superordenador, no es uno o el TODO, sino expandido en una especie de microprocesadores a los que llamo cuangenes, y están implícitos en nuestro único mundo. Dota de dinamicidad a este mundo El bit de información de cada baldosa de Plank, a mi juicio no es más que el output de cada Cuangen. La coordinación holográfica es el resultado de la interacción entre estos Cuangenes, cuya naturaleza como decia abajo de una configuración especial, en la línea aún mucho más profunda que la expuesta por Salvador, con un funcionamiento parecido a una onda. Estas interacciones son los imputs de los Cuangenes. Esto muy parecido a como interactuan las neuronas. Las interacciones serían como las sinapsis neuronales. Creo, Salvador que lo que creemos como derivación de una observación más refinada, de lo que llamamos espuma cuántica como algo caótico, es todo un nuevo mundo complejo de cierto orden y dinámico. Todo esto no es más que un borrador, de lo que la ciencia dará algún día explicación. Oscar, como eminente químico, te agradeceria que me des una explicación, espero que no sea de manual. Creía que entendía las leyes de la termodinámica, sobre todo la ley de la entropía. La vida se considera como excentricidad, como algo particular, pero que no viola esta ley. Pero veo que esta excentricidad cada vez es más amplía, no exclusica de la vida. Parece como si el orden se generaliza. Vease como considera James Lovelok a la tierra como Gaia, como ser viviente. O el universo viviente de John Gribbing, etc, etc. Recuerda la frase de Galileo: sin embargo se mueve Espero publicar algo más extenso ¿pero donde? Muy agradecido por atenderme, lo cual me produce una profunda felicidad. Hasta pronto NORDIN
Hola Nordin, La propia existencia del cuanto, tal como lo conocemos, está ligada a la materia. La naturaleza del cuanto depende de la configuración geométrica especial de nuestro universo, por lo que tu teoría estaría encuadrada en un universo precuántico. Te invito a leer un pequeño artículo mío, sobre el tema, en divulcat (http://www.divulcat.com/inicio/articulo.php?id=334 ) . Sobre un nuevo paradigma de cómo pensar la ciencia coincido contigo. Cuando es más que evidente que este mundo está íntimamente interconectado y no tiene sentido ( de forma estricta) el seguir analizando muchas cuestiones desde otra perspectiva, la ciencia sigue pensándose de forma reduccionista. Sobre la no exclusividad de la vida como estructura autoorganizada coincido, en parte, con lo que dices ( ver Ilya Prigogine, un verdadero adelantado del nuevo paradigma que comentas ).Tu razonamiento es más metafísico que puramente físico ( la entropía es proporcional al logaritmo de los posibles estados y, en el plano puramente físico, no tiene sentido pensar que el número de estados posibles está disminuyendo). Un abrazo. ----- Mensaje Original ----- De: NORDIN ALLUCH <nordinalluch@yahoo.es> Fecha: Viernes, Enero 30, 2004 10:38 pm Asunto: La Cuesti?n_ La Conciencia Concurso del programa de Redes de RTVE > > Te agradezco el aliento, lo necesito, pero soy mero aficionado a > estoy temas, que no se que orden encuadrarme ,me imágino en > episteologia. No tengo la formación académica para una buena > estructura lógica. Mis formulaciones, probablemente, pecan de > mucha imaginación. Agradezco conocer gente de tu formación, para > concienzarme si ando errado, Pero quizas por mi ingenuidad, puedo > contribuir a la exploración de caminos pocos trillados. > > En mi anterior redacción me referia al "principio holográfico" de > Raphael Bousso de recién actualidad. Aunque en realidad es un > variante del paradigma holográfico de David Bohm. El principio > holográfico recurre a una especie de superordenador, como padre > celestial, el impresor de los bit de información, con lo que estoy > en desacuerdo. Si lo estoy con el universo implicado de Bohm, pero > este es parco en detalles. No creo que haya un solo mundo > no_local, hay niveles de grados comunicaciones de esta. Opino que > hay que superar ciertos niveles de energía para pasar umbral de > una dimensión a otra. Este ejerce, por tanto, de puerta lógica, > serian puertas dimensionales. > > Creo que el principio organizador de estar comunicaciones, es lo > que llamo abajo, Cuangenes, serian procesadores cuyas puertas > lógicas es el requisito de energia para superar las puertas > dimensionales. Por tanto, no seria un solo gran procesador, serian > como atomos de procesadores cuánticos, que interactuarian entre > ellos, evolucionando como los genes, cada vez de caracter mas > sofisticado, cuya naturaleza algún día puede explicar la > topología. Lo que puede explicar explicar determinadas constantes > improbables antrópicas. No habría necesidad de recurrir a los > universos paralelos, y que nos ha tocado la lotería de que el > nuestro es el más adecuado para que existamos nosotros. > > La existencia de la materia no es mas que una particularidad de > nuestro mundo,cuyo origen sin duda dejara su constancia con le > descubriento de la particula de Higgs, en el futuro laboratorio > del CERN. > > Mi hipotesis es que los Cuangenes son de naturaleza espiritual, al > igual que a mente,cuya naturaleza, como dije anteriormente pueda > describir la topología, donde la teoría M no es mas que una > subvariante. Lo que explica, como indico abajo, por ejemplo, del > fenómeno de la observación en la mecánica cuántica, las > renormalizaciones, la posible selección de la detención de los > algoritmos de Turing, el problema filosófico de la naturaleza del > tiempo, el tema muy actual de la inconsistencia de determinacion > del instante del movimiento(vease Peter Lynd). > > Creo que asistiremos a una gran revolución en el pensamiento de > hacer ciencia, a formular de nuevo un nuevo paradigma, donde la > mente será fundamental. Es el primer gran descubrimiento de la > humanidad, cuya cronología no ha hecho mas que empezar. > > Quisiera añadir otra hipótesis brevemente.Creo que las > formulaciones de la ley entropía es parcial. La excreción(si se me > permite este termino) del desorden de una estructura > autoorganizada es siempre aprovechada por otra organización, por > lo que en la generalidad, el todo es organización. La entropía no > es mas que el motor del cambio, pero el todo es organización, no > es exclusivamente el monopolio de la vida. > > Un abrazo. > > > > > > > > JSRFARGUETAP@telefonica.net > Hola Nordin, veo que estás muy documentado. Seguro que también > conoces los trabajos de Bohm sobre el llamado paradigma > holográfico y el universo implicado y explicado. Creo que tu > propuesta es un poco confusa, hablas de procesos poco conocidos y > creo que deberías explicarla mejor para que te entiendan los del > programa Redes. A mi me pasaba lo mismo cuando empezaba a dar a > conocer mi teoría sobre cierta anomalía que encontré en la > dimensión fractal de las fluctuaciones cuánticas del vacío. Te > acostumbras a una serie de conceptos que para ti llegan a ser tan > familiares que te parece que todo el mundo los conoce, pero si no > se consiguen comunicar de forma simple nadie los entiende. Creo > que deberías explicar los mecanismos de materialización por > holograma y las puertas lógicas de procesamiento por paso de > dimensión y no limitarte a enunciarlos. Espero que tomes estas > palabras como de aliento en tu esfuerzo por alcanzar nuevo > conocimiento, yo durante años apenas he tenido ningún apoyo. > Ahora parece que están cambiando las cosas y en el último año he > publicado varios artículos en Divulcat, en Imasd-tecnología, > Tendencias científicas y pronto en la Universidad de Chile y > Puebla. Recibe un abrazo. > redes.b.tve@rtve.es La cuestión-LA CONSCIENCIA Os felicitó por > vuestro extraordinario programa, por tratar temas extremos de la > ciencia, a pesar de las altas horas en que se desarrolla. > Respecto a la cuestión, he oído varios y ninguno coincide que el > que quiero referenciar. Creo que el primer y mayor > descubrimiento(sin fecha concreta), no es algo exterior, sino > interior al ser humano, es la consciencia. De la cuál ha derivado > todo el resto de los descubrimientos y que nos hace humanos. Sin > la ella, nos hubiese sido imposible sondear los límites > tipícamente animales, y nos carasteriza como racionales. Nos abre > las puertas del misterio, origen del misterio, e indirectamente de > las religiones, y de creerse algunos profetas. Además de ser un > tema de muy actualidad, creo que sinceramente su implicación en > los temas candentes de la ciencia es mucho más de lo que podemos > imaginar y en concreto en la física de las próximas decadas. Opino > que la observación en la mecánica cuántica nos es más que una > variante. La consciencia es decisiva, no por propia voluntad, sino > como una variable más. Al igual que en la resolución de > determinadas parádojas, recurriendo a renormalización > para reducir infinitos. Y a su vez, opino modestamente sera un > factor como decisor en el teorema de Gödel, en la determinación > en la solución de la detención de algoritmo de Turing. La > consciencia es en definitiva información. Primero fue la > información y después su materializacion. > Quiero presentar una idea de otro tipo de vida fuera de concurso, > creo que se llama la propuesta. Mi propuesta la llamaria Cuangen. > Deriva de mecánica cuántica y de la genética. Serían un > procesadores cuánticos, sin masa, de funcionamiento no local, > compitiendo para la mejor eficacia y cooperando entre ellos, en > definitiva ,en evolución constante. Se materializaria como masa > por holograma, por medio de las particulas Higgs, adquiriendo > masa Las puertas lógicas de procesamiento serián el paso de una > dimensión a otra, sin determinación de la cantidad de dimesiones. > La teoria de las cuerdas seria una subvariante. Explicaría el > porqué de las constantes fisicos son las que son(principio > antrópico), no habría necesidad de recurrir a los universos > paralelos. Nuestra consciencia es algun tipo de interacción entre > estos cuangenes. > Un cordial saludo > NORDIN > OSMEL DELGADO
INVESTIGAR
eddie
Es necesario revisar ya la validez de algunos paradigmas y conceptos, a mi juicio los siguientes:
Tiempo Espacio Velocidad Años Luz Microcosmos Macrocosmos Vida La razón es simple, el universo se configura por sí mismo, sin la ayuda de los humanos. El universo puede también reconfigurarnos y hacernos particulas completamente diferentes a lo que somos, que pasaría entonces con la conciencia?. NORDIN
Hola Eddie.
Estoy de acuerdo contigo en cuanto a una revisisión más profundo de los conceptos que defines, y allende, los paradigmas. En cuanto a la reconfiguración del universo y su implicación en la consciencia, te agradeceria que fueses más explícito, ya que tu punto de vista puede ser muy interesante. Hasta pronto. Eddie
Es tan simple como las pocas líneas que utilicé anteriormente:
Primero la preexistencia del universo no necesita explicación, dejesmolo simplemente como un misterio que no requiere aclaración, como algo místico, en el campo de la inconciencia, lo importante no es lo que está fuera de él, sino lo que está dentro. Por otro lado seamos conscientes de que no somos una estructura incapaz de percibir todos los fenómenos del universo y controlarlos; pero si participar en ellos, allí está la conciencia. Finalmente las dos actividades universales, que dan la sensación a la conciencia del tiempo y el espacio. La clonación y la mutación. El universo es capaz de clonarse a si mismo y muta de manera constante. Saludos Micchell
Hola otra vez.
Quisiera que todos me contestaran respecto a la campaña de vuestras empresas. Lastima que nadie me conoce,pero les aseguro que no soy : -Embustera -Aprovechadora -Y todas las cosas que a vosotros desagrada. Me gustan los deportes extremos,soy buena en futboll,soy sensible(a que mis sentimientos). Bueno espero que yo les agrasde a alguin y que me respondan luego. Gracias...Anna  Escribir una respuesta
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